{"id":26424,"date":"2018-03-19T12:00:00","date_gmt":"2018-03-19T16:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wiego.local\/aprendiendo-de-las-verdaderas-expertas-entrevista-con-la-nueva-coordinadora-internacional-de-wi\/"},"modified":"2026-09-13T23:51:25","modified_gmt":"2026-09-14T03:51:25","slug":"aprendiendo-de-las-verdaderas-expertas-entrevista-con-la-nueva-coordinadora-internacional-de-wi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wiego.org\/es\/blog\/aprendiendo-de-las-verdaderas-expertas-entrevista-con-la-nueva-coordinadora-internacional-de-wi\/","title":{"rendered":"Aprendiendo de las &#8220;verdaderas expertas&#8221;: entrevista con la nueva coordinadora internacional de WIEGO sobre \u201cliderar escuchando\u201d"},"content":{"rendered":"<p>En enero de 2018, la Dra. Sally Roever, exdirectora del Programa de Pol\u00edticas Urbanas de WIEGO, asumi\u00f3 el cargo de coordinadora internacional, t\u00edtulo que, seg\u00fan ella, refleja la estructura &#8220;no jer\u00e1rquica&#8221; de la organizaci\u00f3n. Con un doctorado en ciencias pol\u00edticas por la Universidad de California en Berkeley, la Dra. Roever ha dedicado los \u00faltimos 20 a\u00f1os a estudiar las formas en que leyes, normas y pol\u00edticas, a nivel local, nacional e internacional, moldean el trabajo informal y las organizaciones de trabajadores y trabajadoras en empleo informal, y viceversa.<\/p>\n<p>En esta entrevista, comparte con nosotros las experiencias que le han influido en su trayectoria acad\u00e9mica y profesional, as\u00ed como su visi\u00f3n de WIEGO para los pr\u00f3ximos a\u00f1os.<\/p>\n<p><b>Enhorabuena por su nuevo puesto. Siempre he pensado que el t\u00edtulo de &#8220;coordinadora internacional&#8221; es interesante para designar a la \u201cdirectora\u201d de WIEGO. \u00bfPodr\u00eda decirnos m\u00e1s sobre qu\u00e9 papel desempe\u00f1a la coordinadora internacional y c\u00f3mo trabaja con las diversas capas de la red global de WIEGO?<\/b><\/p>\n<p>SR: Para m\u00ed, el t\u00edtulo de &#8220;coordinadora internacional&#8221; transmite el hecho de que WIEGO tiene un esp\u00edritu no jer\u00e1rquico. Esto significa en primer lugar que seguimos la direcci\u00f3n de nuestros tres grupos de miembros: organizaciones de trabajadores y trabajadoras en empleo informal, investigadoras, y profesionales del desarrollo, todos los cuales est\u00e1n representados en nuestra junta directiva.<\/p>\n<p>Para WIEGO, debe ser la \u201csirvienta\u201d del movimiento obrero informal, y que las necesidades de las organizaciones de trabajadores y trabajadoras sean siempre su gu\u00eda. Teniendo en cuenta esas necesidades, la idea es unir las realidades cotidianas que afrontan los trabajadores en empleo informal con el conocimiento de investigadoras y profesionales. Por lo tanto, la responsabilidad de la coordinadora internacional es garantizar que las estrategias del equipo de WIEGO reflejen las prioridades de la red WIEGO en su conjunto.<\/p>\n<p>Y adem\u00e1s, esto tambi\u00e9n significa que dentro del equipo de WIEGO, es decir, las 45 personas que trabajan para WIEGO, trabajamos de forma colaborativa, horizontal y transversal en todos los programas y funciones. Entonces, la coordinadora internacional asume la responsabilidad de dirigir la organizaci\u00f3n, pero las consultas y colaboraciones siempre forman parte del proceso. Por esas razones, intencionalmente no usamos un t\u00e9rmino como &#8220;directora ejecutiva&#8221;, que transmitir\u00eda una cultura m\u00e1s jer\u00e1rquica.<\/p>\n<p><b>Tengo curiosidad en c\u00f3mo se interes\u00f3 por este campo. \u00bfQu\u00e9 experiencias concretas le llevaron a centrarse en el trabajo informal?<\/b><\/p>\n<p>Mi inter\u00e9s por el empleo informal se cristaliz\u00f3 en la escuela de postgrado de UC Berkeley. El enfoque de mi programa \u2013hablamos de finales de los 90\u2013 era el declive de los sindicatos y de los partidos del movimiento obrero como canales de representaci\u00f3n para los y las trabajadoras pobres en Am\u00e9rica Latina. Me empec\u00e9 a hacer preguntas sobre el segmento de estos que nunca hab\u00edan estado en sindicatos. \u00bfY su representaci\u00f3n en pol\u00edtica? \u00bfPor qu\u00e9 exist\u00eda la idea generalizada entre los y las acad\u00e9micas de que no se organizaban? \u00bfPor qu\u00e9 eran pasados por alto tan f\u00e1cilmente en los debates de alto nivel? No pod\u00eda entender el sesgo pro elite: la invisibilidad de lo que era en realidad la econom\u00eda principal.<\/p>\n<p>Hab\u00eda pasado el tiempo suficiente en Am\u00e9rica Latina para ver claramente la importancia del trabajo informal, y para darme cuenta de que algunos trabajadores en empleo informal s\u00ed se organizan. Y la erosi\u00f3n de los derechos de los y las trabajadoras en la econom\u00eda formal ya se estaba acelerando en ese momento, por lo que era necesario comprender lo que estaba sucediendo en la parte de la econom\u00eda a la que eran abocados los trabajadores previamente empleados de forma formal. Tambi\u00e9n creo que probablemente este inter\u00e9s est\u00e9 influido por el hecho de que, como muchas de las personas que trabajamos para WIEGO, no ten\u00eda el tipo de experiencia vital que le llevar\u00eda a una a ver el mundo desde una perspectiva elitista.<\/p>\n<p><b>Gran parte de su investigaci\u00f3n ha sido sobre vendedores y vendedoras ambulantes, que le trajo a Lima por un a\u00f1o. \u00bfC\u00f3mo contribuyen sus intereses personales en investigaci\u00f3n y experiencia en muchas ciudades del Sur global a su nuevo rol?<\/b><\/p>\n<p>Lo m\u00e1s importante que he hecho y sigo haciendo es escuchar atentamente a la gente com\u00fan. Estoy hablando de personas que no son consideradas &#8220;expertas&#8221; por otras personas, las que no est\u00e1n invitadas a hablar. Aprend\u00ed desde el principio a dejar de lado mis prejuicios y solo escuchar.<\/p>\n<p>Creo que la lecci\u00f3n clave que aprend\u00ed tras pasar tiempo escuchando a los vendedores y vendedoras ambulantes peruanas hablar sobre cu\u00e1n complejas y duraderas son las barreras a las que se enfrentan, tanto para mantener sus medios de subsistencia como sus esfuerzos organizativos. Aqu\u00ed hab\u00eda una buena ordenanza, sobre el papel, que daba a los vendedores ambulantes una manera de ser representados, una forma de acceder a ayudas, una forma de obtener licencias. Pero luego la ordenanza casi nunca se implement\u00f3, y cuando hubo intentos de implementarla, surgieron muchos problemas.<\/p>\n<p>Los l\u00edderes vendedores que intentaban trabajar con las autoridades locales en la implementaci\u00f3n se enfrentaban a acciones contradictorias de diferentes departamentos del gobierno local, intervenciones in\u00fatiles de las autoridades nacionales, escepticismo entre sus miembros y luego todos los desaf\u00edos diarios de ser pobre \u2013enfermarse sin buena atenci\u00f3n m\u00e9dica, ser asaltados en las calles, y as\u00ed sucesivamente\u2013. Un l\u00edder incluso fue asesinado por aquel entonces.<\/p>\n<p>As\u00ed que escuchar todo esto reforz\u00f3 la noci\u00f3n de que estos problemas son incre\u00edblemente complicados y requieren dedicaci\u00f3n y esfuerzo a largo plazo para hacer las cosas bien. No hay atajos. Adem\u00e1s, tener una visi\u00f3n a m\u00e1s largo plazo es una responsabilidad esencial en mi nuevo rol como coordinadora.<\/p>\n<p><b>Recientemente, WIEGO celebr\u00f3 su 20\u00ba aniversario y celebr\u00f3 una hist\u00f3rica conferencia de investigaci\u00f3n. \u00bfCu\u00e1les fueron los principales desaf\u00edos se\u00f1alados y c\u00f3mo influyen en la estrategia de WIEGO de cara al futuro?\u00a0<\/b><\/p>\n<p>Uno de los temas centrales y recurrentes fue el papel de los poderosos actores corporativos en el establecimiento de las condiciones de trabajo, de muchas maneras, desde manipular el valor del suelo urbano a ingeniar formas de desalojar a la gente pobre o, a los cambios bien conocidos en la organizaci\u00f3n de las cadenas de suministro a fin de desplazar los riesgos hacia abajo. Existe un gran desaf\u00edo en documentar lo que est\u00e1n haciendo y c\u00f3mo afecta a los trabajadores y trabajadoras, y luego hay otro desaf\u00edo en torno a la defensa de los derechos econ\u00f3micos de todos los trabajadores ante el poder corporativo desbocado.<\/p>\n<p>Otro tema que me interesa especialmente es la pol\u00edtica de las pr\u00e1cticas de medici\u00f3n. Hace veinte a\u00f1os, cuando WIEGO comenz\u00f3, las mujeres y los hombres en la econom\u00eda informal no figuraban en las estad\u00edsticas de la fuerza de trabajo. El primer d\u00eda de la conferencia de investigaci\u00f3n, conocimos un poco acerca de c\u00f3mo lograr que se les contara fue un proceso pol\u00edtico en el que se involucraron conjuntamente WIEGO y sus aliados dentro de la OIT y el mundo acad\u00e9mico. Es f\u00e1cil olvidar, cuando solo est\u00e1s mirando una tabla llena de n\u00fameros de trabajadores en diferentes categor\u00edas, que la existencia de esas categor\u00edas es el resultado de los esfuerzos de los estad\u00edsticos para hacer que las estad\u00edsticas reflejen la realidad con mayor precisi\u00f3n, no siempre en inter\u00e9s de todos, por lo que requiere una lucha pol\u00edtica.<\/p>\n<p>Ahora muchos pa\u00edses est\u00e1n produciendo estad\u00edsticas sobre la fuerza de trabajo que incluyen a los trabajadores y trabajadoras en empleo informal, pero a\u00fan existen grandes desaf\u00edos para mantener las categor\u00edas actualizadas a medida que el mundo del trabajo contin\u00faa cambiando y luego difundir los datos a los grupos que m\u00e1s lo necesitan.<\/p>\n<p><b>\u00bfPuede contarnos su visi\u00f3n de WIEGO para los pr\u00f3ximos cinco a\u00f1os?\u00a0<\/b><\/p>\n<p>Durante los \u00faltimos cinco a\u00f1os hemos trabajado arduamente para influir en los acuerdos y procesos internacionales: los Objetivos de Desarrollo Sostenible, la Nueva Agenda Urbana (NUA), la Recomendaci\u00f3n de la OIT sobre la formalizaci\u00f3n de la econom\u00eda informal (R204) y el Panel de Alto Nivel de la Secretar\u00eda General de la ONU para el Empoderamiento econ\u00f3mico de las mujeres. Invertimos mucha energ\u00eda para abrir espacios para que las voces de los trabajadores y trabajadoras en empleo informal fueran escuchadas en estos procesos, y para que el lenguaje de estos acuerdos fuera el correcto. Obtuvimos buenos resultados y ahora debemos aprovecharlos para que beneficien directamente a los trabajadores.<\/p>\n<p>Esta es una parte clave del plan para los pr\u00f3ximos cinco a\u00f1os. Sabemos que proporcionar formas para que nuestros miembros institucionales pudieran realizar labor de incidencia como parte de una red internacional marc\u00f3 una gran diferencia en los resultados de la R204 y la NUA, y que el lenguaje espec\u00edfico que propugnamos est\u00e1 marcando una diferencia ahora. Pero debemos capitalizar la oportunidad que estos acuerdos presentan a nivel local.<\/p>\n<p>Otra parte del plan es fortalecer las redes de trabajadores y trabajadoras. Para las personas que trabajan en sus domicilios (trabajo a domicilio), la prioridad es aprovechar el impulso actual para apoyar la creaci\u00f3n de redes internacionales. Para los vendedores y vendedoras ambulantes, hay un gran inter\u00e9s en fortalecer los foros de negociaci\u00f3n colectiva, lo que a su vez fortalecer\u00e1 tanto la red internacional como las organizaciones locales; aqu\u00ed la metodolog\u00eda es desarrollar una fuerza de abajo hacia arriba. Las trabajadoras y trabajadores del hogar ahora tienen una fuerte federaci\u00f3n internacional y necesitan formas de apoyar a sus organizaciones afiliadas y al liderazgo a nivel local, mientras defienden una visi\u00f3n de las cosas centrada en las trabajadoras, como la econom\u00eda del cuidado y el empoderamiento econ\u00f3mico de las mujeres. En el sector reciclaje, construir una federaci\u00f3n internacional sigue siendo un gran desaf\u00edo. El fortalecimiento de estas redes ayudar\u00e1 a galvanizar la acci\u00f3n a nivel local y, a la vez, posicionar\u00e1 los problemas de los y las trabajadoras en los foros internacionales de alto nivel.<\/p>\n<p><b>WIEGO ahora tiene seis Ciudades Focales y ha estado haciendo un llamamiento en pro de ciudades m\u00e1s inclusivas, junto con otras organizaciones e individuos dedicados al mundo urbano. \u00bfEn la pr\u00e1ctica, de qu\u00e9 formas pueden las ciudades ser m\u00e1s inclusivas para los trabajadores y trabajadoras en empleo informal?<\/b><\/p>\n<p>El primer paso debe ser reconocer que es mejor para las ciudades que los trabajadores est\u00e9n organizados en los foros donde se establecen las pol\u00edticas.<\/p>\n<p>Muy a menudo, las ciudades establecen foros multipartitos donde todos los participantes pertenecen a las \u00e9lites, por lo que no se escuchan voces que contrarresten a los lobistas corporativos y firmas consultoras y acad\u00e9micos que son vistos como expertos. Y luego, cualquier tema que se discuta: vivienda, transporte, cambio clim\u00e1tico, seguridad alimentaria, etc., es tratado como si no tuviera una dimensi\u00f3n laboral en ellos.<\/p>\n<p>Las decisiones que se toman en estos foros terminan no pudiendo ser implementadas porque la informalidad les hace toparse con demasiados desaf\u00edos. Esto se debe a que si excluyes a las personas pobres de la mesa, entonces no puedes ver c\u00f3mo las pol\u00edticas urbanas deben acomodarse a las realidades y l\u00f3gicas que se aplican a la gran mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n que vive y trabaja en circunstancias informales.<\/p>\n<p>Los trabajadores y trabajadoras necesitan plataformas de di\u00e1logo e idealmente foros de negociaci\u00f3n reglamentarios donde puedan ayudar a las ciudades a formular pol\u00edticas. Y si sus organizaciones representativas y democr\u00e1ticas est\u00e1n involucradas en el establecimiento de pol\u00edticas, entonces estas tienen m\u00e1s probabilidades de ser implementadas.<\/p>\n<p><b>\u00bfCu\u00e1les han sido algunas de sus primeras tareas como coordinadora internacional?<\/b><\/p>\n<p>Estar dirigidas por nuestros miembros institucionales significa mantener una comunicaci\u00f3n fluida con ellos. Para eso, uno de los mecanismos que WIEGO estableci\u00f3 hace mucho tiempo es un comit\u00e9 asesor para nuestro Programa de Organizaci\u00f3n y Representaci\u00f3n (ORP). Este comit\u00e9 est\u00e1 compuesto por representantes de las redes y el miembro fundador m\u00e1s grande, SEWA. As\u00ed que una de mis primeras tareas fue visitar SEWA y participar en la reuni\u00f3n del comit\u00e9 asesor de este a\u00f1o a principios de febrero. Fuimos afortunadas de ser recibidas por SEWA Academy, lo cual es un verdadero placer por el papel excepcional que desempe\u00f1a la academia en la vida de las mujeres trabajadoras. Aprend\u00ed mucho en esta reuni\u00f3n sobre la historia temprana del movimiento y sobre los objetivos futuros de nuestros miembros institucionales.<\/p>\n<p>Otra tarea inicial fue visitar la Uni\u00f3n Internacional de Trabajadores de la Alimentaci\u00f3n, Agr\u00edcolas, Hoteles, Restaurantes, Tabaco y Afines (UITA) en Ginebra. WIEGO se centra en los trabajadores y trabajadoras en empleo informal, pero recurre a y trabaja con sindicatos del sector formal, especialmente en lo referente a la creaci\u00f3n de organizaciones democr\u00e1ticas y representativas. En \u00faltima instancia, lo que ambos queremos es m\u00e1s trabajos de buena calidad y m\u00e1s trabajadores unidos \u2013as\u00ed es como se ganaron muchos de los derechos que disfrutamos ahora, y m\u00e1s ampliamente as\u00ed es como los trabajadores aprenden a exigir la rendici\u00f3n de cuentas de los responsables correspondientes\u2013 c\u00f3mo los miembros de base mantienen a sus propios l\u00edderes responsables, y c\u00f3mo sus l\u00edderes responsabilizan y exigen la redici\u00f3n de cuentas a los empleadores o a las autoridades. Teniendo en cuenta todas las amenazas a la sociedad civil que est\u00e1n ocurriendo en este momento, desarrollar valores democr\u00e1ticos a trav\u00e9s de la organizaci\u00f3n es especialmente importante.<\/p>\n<p><b>Habiendo hablado con muchos trabajadores y trabajadoras en empleo informal durante su tiempo en WIEGO, \u00bfhay alguna experiencia particular que le haya marcado?<\/b><\/p>\n<p>Hay muchas, pero si tuviera que elegir una, se\u00f1alar\u00eda la experiencia de realizar Programas de Exposici\u00f3n y Di\u00e1logo (EDP por su sigla en ingl\u00e9s) en Ahmedabad. Esta es una metodolog\u00eda desarrollada por <a href=\"http:\/\/www.sewaacademy.org\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">SEWA Academy<\/a> para sumergir a investigadoras y profesionales del desarrollo en la vida de miembros de SEWA durante dos d\u00edas, viviendo y trabajando junto a ellas, y luego manteniendo di\u00e1logos basados en dicha experiencia: un di\u00e1logo personal donde tanto la anfitriona de SEWA y la investigadora invitada reflexionan sobre lo que aprendieron, seguido de un di\u00e1logo t\u00e9cnico donde reflexionan sobre temas clave con un p\u00fablico m\u00e1s amplio.<\/p>\n<p>La primera vez que lo hice fue alrededor de 2004, y me qued\u00e9 con una vendedora ambulante que vend\u00eda art\u00edculos como jab\u00f3n y pa\u00f1uelos de papel en su casa por las ma\u00f1anas, y luego vend\u00eda joyas en la carretera por las tardes. Ella hab\u00eda estado involucrada en el proyecto de viviendas Parivartan, donde <a href=\"http:\/\/mahilahousingtrust.org\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Mahila Housing Trust<\/a> hab\u00eda dise\u00f1ado una manera para que los residentes de barrios desfavorecidos participen en mejoras de infraestructura, desde instalar grifos de agua en cada casa de dos habitaciones hasta pavimentar el camino exterior, o instalar luces en las calles para mayor seguridad. Muestra lo que se puede hacer cuando existe un compromiso para involucrar a las comunidades en la resoluci\u00f3n de problemas. El proyecto tuvo un gran impacto en el bienestar econ\u00f3mico de los residentes.<\/p>\n<p>En el segundo EDP me qued\u00e9 con otra vendedora ambulante, esta vez una que vend\u00eda verduras en la carretera. Ella era una l\u00edder del comit\u00e9 de mercado, y este comit\u00e9 lidiaba con un problema com\u00fan: la ciudad hab\u00eda desalojado el mercado donde sol\u00edan vender, sin proporcionar un espacio alternativo. Ella y sus colegas ten\u00edan tarjetas de identificaci\u00f3n con autorizaci\u00f3n para vender en una acera a la vuelta de la esquina, pero los residentes del edificio junto a la acera donde fueron autorizadas no las quer\u00edan all\u00ed, por lo que arrojaban agua sucia por las ventanas, sobre sus cabezas, como forma de hostigarlas. As\u00ed que estaban ocupando un bloque de acera no autorizado mientras trataban de negociar con las autoridades sobre otra parcela de tierra. Ella y sus colegas hab\u00edan revisado todas las alternativas con un funcionario de la ciudad, pero finalmente este dej\u00f3 su puesto y tuvieron que empezar de cero con su reemplazo.<\/p>\n<p>La experiencia de vivir y trabajar junto a ella durante unos d\u00edas me revel\u00f3 el hecho de que los l\u00edderes de base locales que se ocupan de estos temas d\u00eda tras d\u00eda son los verdaderos expertos: los que saben c\u00f3mo resolver problemas y saben por experiencia e intuici\u00f3n lo que funcionar\u00e1 y lo que no. Y tambi\u00e9n aprend\u00ed que las complejidades, las rivalidades y los reveses son parte del proceso, no se pueden evitar, tienes que trabajar con ellos.<\/p>\n<p><i>Lea <a href=\"https:\/\/journals.sagepub.com\/toc\/eau\/28\/2\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">los art\u00edculos de Sally<\/a> en Environment &amp; Urbanization.<\/i><\/p>\n<p><i>To read this article in English, see <a href=\"\/blog\/learning-%E2%80%98real-experts%E2%80%99-wiego%E2%80%99s-new-international-coordinator-leading-listening\">here<\/a>.<\/i><\/p>\n<p><i>Pour lire cet article en fran\u00e7ais, voir <a href=\"\/blog\/apprendre-des-%C2%AB-vraies-expertes-%C2%BB-ou-%C2%AB-diriger-par-l%E2%80%99%C3%A9coute-%C2%BB-la-nouvelle-coordonnatrice-intern\">ici<\/a>.<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En enero de 2018, la Dra. 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